Se cerchi rassicurazione sul fatto che il tuo ostile, scontroso, "lasciami l'adolescente folle" non possa mai trasformarsi in Dylan Klebold, non lo troverai qui. – Mark Goulston
Come molti, ho visto Diane Sawyer, il dottor Oz e ascoltato il film di Terry Gross "Fresh Airinterview" e ho letto alcune interviste scritte con Sue Klebold, madre di Dylan Klebold e autrice di, A Mother's Reckoning – Living in the Aftermath of Tragedy . E ho letto la copertina del suo libro per la copertina.
A differenza di molti altri intervistatori, sono anche uno psichiatra con specializzazione in trauma, suicidio e prevenzione della violenza e ho addestrato negoziatori dell'FBI e della polizia in ostaggio. Sono anche uno specialista nell'ascolto .
Quando ho iniziato a intervistare Sue, il mio obiettivo era quello di aiutarla a sentirsi completamente al sicuro e parlare liberamente senza l'ansia anticipatrice di quando avrei chiesto all'inevitabile: "Come hai potuto non vedere i segnali di pericolo?" O altre domande che l'avrebbero messa in dubbio sul posto.
Questo perché sentivo che lei aveva tanto di più che voleva e aveva bisogno di dire se solo si sentiva sicura e libera di fare. È stato anche grazie a come nonostante una certa cautela ha dimostrato nelle interviste, Sue ha profondamente amato Dylan e lo fa ancora. Non per la cosa mostruosa che ha fatto, ma per il bambino dentro di lui che si è perso.
Per darle questa possibilità, le ho detto che avrei condiviso quello che le avevo scritto prima di pubblicarlo, che le avrei mandato il file audio della nostra intervista di 90 minuti e che le avrei fatto principalmente tre domande e avrei provato a aiutarla a dire quello di cui aveva bisogno e che voleva dire.
Le tre domande erano:
L'intervista ha avuto una vita propria.
"Dimmi di Dylan" – La sua infanzia
Dr. G: Sue, parlami di Dylan e parla liberamente da qualunque posto tu voglia parlare.
Sue: Quando penso a Dylan, e ricordandolo, ovviamente mi ricordo di lui da bambino. Era un bambino precoce, caro, amabile. Era molto luminoso. Ho tutti i tipi di storie nella mia testa di tutte le cose che ha fatto, quanto velocemente ha imparato. Era particolarmente bravo in matematica. E ovviamente ero stato un insegnante, quindi ho avuto davvero un calcio da ragazzo da giovane. La mia storia preferita su Dylan, la cosa che ricordo di più era quando era, aveva ancora un pannolino di notte, indossava quattro pannolini alla sera, quindi camminava come se fosse appena sceso da cavallo. Ma era così giovane … era … sai … era ancora … non era … Non credo che avesse ancora 3 anni, forse aveva 3 o 3 anni, ma era affascinato dai numeri, e adorava capire cose fuori.
Aveva questi magneti di plastica, e lui … lui sapeva quali erano i numeri, conosceva le quantità che rappresentavano, e aveva in quel set un segno più e un segno meno e un segno di uguale e lui mi ha chiesto cosa volevano dire e io solo lo ha mostrato Ho ottenuto fagioli pinto sul pavimento e gli ho mostrato che plus significava: "Prendi questa pila di 2 e prendi questa pila di 3 e li metti insieme e poi li conti di nuovo." E lo ha ottenuto così velocemente e poi , pochi minuti dopo, stava facendo delle equazioni sul frigorifero, sai, 4 + 5 = 9, e avrebbe capito bene. Non avrebbe solo impostato correttamente l'equazione, ma avrebbe ottenuto le risposte corrette. E lui era giovane. Penso che avesse circa 3 anni quando lo ha fatto. E quello era proprio il modo in cui era.
Ha imparato così in fretta e tutto ciò che ha fatto sembra arrivare facilmente a lui. E questo è uno dei motivi, penso, che quando è diventato un adolescente, e il mondo non è stato così facile per lui, penso che non sia stato in grado di affrontare le sfide di dover lavorare alle cose o avere cose non sentirsi bene con lui. Era il tipo di bambino che amava prendersi cura delle cose da solo, era un ragazzino "me lo faceva", voleva imparare come fare il bucato e come cucinare e come prendersi cura di se stesso, amava essere se stesso -reliant.
Ma il suo bisogno di essere autosufficiente, penso, ha anche contribuito alla sua morte perché penso che fosse semplicemente disgustoso per lui dover pensare a ricevere aiuto da qualcuno. Questo perché voleva essere in grado di gestire tutto da solo. E sfortunatamente, eravamo così abituati a gestire lui stesso le cose, e così dipendeva dal fatto che stava facendo le cose bene e facendo le cose bene, che quando iniziò davvero a sbrogliarsi, non credo che avessimo alcuna idea di cosa gli stesse accadendo . Non riuscivamo nemmeno a concepire il tipo di dolore in cui si trovava (diventando emotivo) e non pensavo di cercarlo.
Dr. G: Sue, dì di più sull'autosufficienza. È quasi come se tu sentissi: "Beh, Dylan sembra autosufficiente e piuttosto autosufficiente" e così hai pensato che fosse un bambino facile.
Sue: Sì, lo era. Penso che ci fossero così tante cose su Dylan che … era timido, era qualcuno che si sarebbe sentito molto a disagio se fosse stato sotto i riflettori. Non gli piaceva essere … era molto duro con se stesso. Se avesse perso a una partita o se stessimo giocando a una partita di famiglia o qualcosa del genere, avrebbe davvero perso la calma. E penso che queste siano tutte caratteristiche che hanno reso la sua adolescenza molto più dolorosa per lui.
Se si fosse trovato in una situazione, ad esempio, in cui era vittima di bullismo o di umiliazione, penso che Dylan avrebbe sentito qualcosa di simile più profondamente di altri ragazzi che erano più accomodanti e più capaci di lasciare che queste cose rotolassero dalle loro schiene. . Ma era qualcuno che sembrava sempre avere uno standard piuttosto alto per se stesso. Aveva una grande concentrazione. La sua capacità di attenzione era notevole. Poteva sedersi, letteralmente, da ragazzo, per ore se giocava con qualcosa … Lego, enigmi, adorava solo imparare.
Lo ricordo da piccolo … di nuovo, probabilmente 2 o 3 anni … se gli avessi dato un rompicapo da fare, non si limitava a fare un puzzle, avrebbe preso tutti i puzzle che aveva e li avrebbe buttati dentro come un po ' montagna e risolvere tutti gli enigmi allo stesso tempo, perché amava essere sfidato. E ha imparato le cose così in fretta, è stato come … Non ricordo di aver insegnato nulla. Sembrava solo che qualunque cosa a cui fosse stato esposto, l'avesse capito. Non mi ricordo nemmeno di averlo addestrato al vasino. Sembra che devo averlo mostrato cosa fare a un certo punto, ma non ricordo nemmeno di averlo insegnato così tante cose. Ha imparato a leggere … era in un programma di scuola materna per tutto il giorno ed era andato a scuola un anno prima. Così era entrato all'asilo all'età di 4 anni. E alla fine della scuola materna, all'età di 4 anni, stava leggendo la Web di Charlotte in silenzio a sé stesso, e Stuart Little.
Bambino notevole … solo un bambino straordinario. E ben educato. Non era qualcuno che era una manciata. Aveva un … quando aveva 2 o 3 anni, ha avuto una piccola crisi di rabbia, ma è scomparso piuttosto rapidamente, una volta che ha capito di avere il controllo su quello. E l'incidente che ricordo era che si stava preparando per avere un attacco e che stava cercando in giro per la stanza un tappeto per gettarsi addosso perché non voleva farsi male, quindi il fatto è che si è collegato al Il fatto che lui avesse il controllo, sai, si è adattato molto bene a prendere quel ruolo per controllare come si comportava. Non so cosa dire, continua a chiedermi tutto quello che vuoi chiedermi. Sto vagando …
Dr. G: No, no, non stai vagando.
Sue: Quando diventò un adolescente, e uscì dal programma di talento, iniziò junior high. Era davvero tremendamente dolorosamente timido. Mi ricordo che si sentiva così a disagio. Ricordo di averlo fatto cadere di fronte a scuola e lui non mi ha visto, stavo cercando di prenderlo e ho urlato il suo nome … fuori dalla finestra … e non appena è salito in macchina ha detto: "Mamma , non dire mai il mio nome davanti a tutti. "
Questo è solo quello che era. Non aveva davvero la capacità di ridere di se stesso o di alleggerire. Ha preso le cose molto sul serio. Ma era anche giocoso, e amava fare cose con la famiglia, e gli piacevano diversi tipi di alimenti. Uscivamo per cena e lui voleva sempre provare le cose più insolite da mangiare. E amava il baseball e aveva un buon senso dell'umorismo, e inviava sempre e-mail buffe a suo padre, o file sonori che lo spaventavano quando accendeva il computer.
Alcuni dei suoi amici hanno detto: "Dylan era come un fratello per me". Era legato ai suoi amici. Quindi non ho visto nulla che mi indicasse che era in pericolo o che era una minaccia per chiunque altro.
Dr. G: Lascia che ti dica quello che sto sentendo, Sue, e dimmi se ho ragione … Quello che sto sentendo tu dici è che Dylan ha avuto una gioia di meraviglia.
Sue: Sì.
Dr. G: Ed era appassionatamente curioso, e tu in effetti ammiravi Dylan.
Sue: assolutamente.
Dr. G: E ciò che lo rende davvero ancora più doloroso è che hai così ammirato ciò che era speciale in lui.
Sue: Sì.
Dr. G: E hai sentito che potevi apprezzare Dylan in modi che altre persone non potevano, e hai anche alzato lo sguardo su Dylan per quelle qualità. Aveva questa profonda curiosità e fu spinto a dare un senso alle cose.
Sue: Sì.
Dr. G: E poi quando è entrato nell'adolescenza, non aveva senso per lui.
Sue: Sì, penso che probabilmente hai ragione su questo.
Dr. G: E probabilmente, quando le cose non avevano senso per lui, si sentiva fuori controllo. E probabilmente lo ha preso più personalmente perché era qualcuno che probabilmente si vantava di essere in grado di dare un senso alle cose e di avere il controllo.
Sue: Penso che sia molto vero. Penso che sia assolutamente vero.
Dr. G: Un'altra domanda, lui era 6'4 ". Era più alto della maggior parte degli altri bambini?
Sue: Per tutta la durata della scuola aveva un anno più giovane di tutti nella sua classe ed era sempre se non il più alto, probabilmente il secondo più alto, ma sì, era più alto di tutti e più giovane di tutti.
Dr. G: Ok, perché ho visto persone con gli anni alte e, dal momento che non lo sono, ricordo di aver detto che doveva essere bello essere alti, e alcune delle persone alte direbbero: "È orribile !”
Sue: Sì, sono una di quelle persone alte.
Dr. G: Era orribile perché eri sempre il più alto nelle foto scolastiche, stavi cercando di nascondere la tua altezza, non potevi, ti sporgevi, e se eri timido, era ancora più doloroso e tu non hai mai voluto una foto scattata con altre persone perché eri a disagio nella tua stessa pelle?
Sue: giusto.
Dr. G: E in più, se sei alto, non ti è permesso di arrabbiarti perché la gente penserà che tu sia grande e quindi hai tutta questa roba in testa e … e pensi che fosse vero con lui?
Sue: Sai, non ci avevo mai pensato prima (probabilmente perché Sue era una ragazza), ma probabilmente era vero per lui. Sì, penso che probabilmente ha un senso. L'altra cosa … voleva essere invisibile, voglio dire, quando andava alle medie … ed era stato nel programma di talento … ed era solo un po 'dimagrito, e gli avevano chiesto, "Vuoi andare al liceo per l'algebra? "Ed era semplicemente terrorizzato da quello. Ha detto, "No, no, no, non voglio farlo!" Così abbiamo detto ok, andiamo qui alle medie e prendiamo la geometria, prendiamo altre classi e lui non voleva essere il centro dell'attenzione. Era solo molto a disagio con quello.
Dr. G: Pensi che ci fosse un punto in cui quasi odiava essere più intelligente degli altri perché non lo aiutava a essere più felice?
Sue: Beh, penso sia vero. Voglio dire, una delle cose che ci ha detto quando era alle medie, quando stavamo dicendo "Cosa sta succedendo? Hai fatto un ottimo lavoro alla scuola elementare, perché non vuoi continuare così? "Lo stavamo incoraggiando a cercare di stare con le persone intelligenti e ha detto," Non è bello essere intelligenti. " Voglio essere identificato come qualcuno che era diverso o individuato, e alla fine del suo sesto anno quando era ancora nel programma di talento, stava cominciando a sentirsi molto impacciato di essere in quella classe, come se fosse una specie di mostro.
Dr. G: Ho lavorato con le scuole del centro città e posso vedere che i bambini che non sono intelligenti, possono davvero farcela con i bambini intelligenti. Quindi mi chiedo se una cosa del genere fosse in gioco perché ricordo in alcune parti del tuo libro in cui hai detto che guardando la cultura lì sembrava esserci un sacco di bullismo in corso, e quindi il fatto che fosse più giovane e più alto … doveva essere stato molto da gestire.
Sue: Giusto, e non posso dire che ci fosse una cultura dell'essere non intelligente, perché era una scuola di altissimo livello in una sorta di quartiere benestante e questi erano ragazzi legati all'università e quindi penso che sarebbe quasi arrogante da parte mia dire che c'era una cultura che non era intelligente.
Ma penso che ci fosse certamente una cultura del conservatorismo e penso che Dylan amasse essere diverso. Ci ha detto quando gli abbiamo chiesto: "Sei sicuro di volere questo cappotto? (il trench che ha iniziato a indossare), "" Mi piace il mio aspetto, mi piace chi sono. "Penso che non volesse davvero essere una di quelle persone che indossavano solo cappelli bianchi da baseball e tutti era così perfetto Quindi mi sono riferito a questo perché mi sentivo allo stesso modo quando ero al liceo.
Dr. G: Sì, e così invece di essere solo uno sport relativamente buono che avresti potuto essere al liceo e in qualche modo lo hai risucchiato, sembrava che avesse risposto, "Beh, ho intenzione di avere il mio la propria identità e ho intenzione di ottenere questo cappotto e sarò me stesso ".
Sue: Beh, pensavo che fosse molto salutare.
Dr. G: Sì.
Sue: ho pensato che fosse ammirevole, non l'ho fatto … di nuovo … non ho pensato niente di negativo a riguardo. La mia unica preoccupazione era che sembrava sciocco perché indossava un cappello da baseball con i capelli spalancati. Sembrava una parrucca da clown e avrebbe avuto questo lungo cappotto ed era così alto e portava gli occhiali e ho pensato, per qualcuno che è impacciato, non si sta certo mescolando. Ma ho anche pensato, questo è il mio ragazzo, questo è quello che vuole fare, ho pensato, non ho visto niente di sbagliato in questo. In effetti, l'ho applaudito perché questa scuola era una scuola bianca della classe medio-alta e mi ha fatto piacere vedere che stava cercando di fare una dichiarazione e di essere se stesso e di essere diverso.
Dr. G: Finora nel raccontarmi di Dylan, dove siamo arrivati è questo bambino dotato, un po 'goffo, timido, che si rifiuta di entrare e vuole fare una dichiarazione.
Sue: Sì.
Dr. G: Allora dimmi di più su Dylan. Ho visto molte delle tue interviste e le ho lette, ma voglio che tu ti senta libero di dire quello che vuoi dire.
Sue: Beh, andiamo ai suoi anni da adolescente quando si è messo nei guai.
Mark: Ok.
Sue: Perché penso che sia stato davvero un momento critico che è stato davvero una vita o una morte … una finestra in una situazione di vita e di morte che sento di aver perso. E si è messo nei guai con Eric e una notte hanno rubato qualcosa, hanno rubato alcune apparecchiature elettroniche da un furgone parcheggiato, ed è stato parcheggiato su una strada di campagna nel buio. Non era come, in un centro commerciale o in qualsiasi altro luogo pubblico, era isolato.
Sono stati arrestati ed era un equipaggiamento costoso, quindi sarebbe diventato un crimine e poi sono stati, ehm, qualunque cosa siano le parole, non lo so, non sono state firmate, ma non so quali siano questi termini .
Ad ogni modo, sono finiti in un programma di diversione. A quel tempo, Dylan stava mostrando segni. Si era messo nei guai a scuola. Per prima cosa, si era messo nei guai per essersi intrufolato … ha hackerato, lui ei suoi amici hanno hackerato le combinazioni degli armadietti della scuola, ma credo davvero, e non c'è nulla che lo contraddica, penso che Dylan lo stesse facendo perché voleva vedere se Poteva, perché era uno dei geek del computer della scuola. Era uno di quelli che aiutava gli insegnanti e aiutava i laboratori informatici … era il suo ruolo. E quando entrò in quelle combinazioni di armadietti, non credo che avesse intenzione di usarli in alcun modo per danneggiare nessuno. Penso che abbia provato un armadietto per vedere se avevano effettivamente trovato una lista corrente.
Era uno dei suoi amici che usava le informazioni per entrare in un armadietto e lasciare una nota minacciosa al ragazzo di una ragazza che gli piaceva, e cose così stupide da ragazzo.
La scuola non conosceva il modo migliore per gestirlo e ci disse che lo avrebbero trattato come se qualcuno stesse portando un'arma a scuola e quindi lo sospendesse.
Ricordo di aver detto a Dylan personalmente che pensavo fosse una reazione eccessiva, ma ho detto che non vedo alcun modo per aggirarlo senza peggiorare le cose e quindi suppongo che dovrai fare la sospensione, e stai bene? Ma penso che in quel momento nella vita di Dylan, stava cominciando a mostrare che era sfilacciato, voglio dire, questi sono gli incidenti … guardiamo indietro e vediamo scritti in cui parlava di sentirsi suicida, anche dall'anno precedente.
Dal mio punto di vista, stavo solo cercando di farlo passare attraverso questo, farlo sentire supportato, avere una sorta di risposta genitoriale, quindi abbiamo limitato alcuni dei suoi accessi alle cose attraverso una conseguenza, ma ho cercato di fargli sentire che noi erano dalla sua parte. E poi è quello che ho detto, "Dylan, mi stai spaventando. Pensi di aver bisogno di vedere un consulente? "
E ho detto alla gente del diversivo: "Questo non è mai accaduto, non ho mai avuto un bambino che finisse nei guai come questo. Pensi che abbia bisogno di consulenza? "
E si voltarono verso Dylan e dissero: "Non lo so, Dylan, pensi che tu abbia bisogno di un consiglio?" E lui disse "No, non penso di sì", e fu allora che disse: "Lo farò dimostrarti che non ho bisogno di consulenza. Te lo dimostrerò.
E lo ha fatto. Ha rimesso tutto in pista, ha rimesso in ordine i suoi compiti scolastici e ha fatto domanda per tutti questi college. Ma penso che tutto questo funzioni per sembrare normale e comportarsi normalmente, penso davvero che stava pagando un tributo a lui e penso che stava solo lavorando molto duramente per apparire normale.
Dr. G: Pensi che Dylan si sentisse solo durante quel periodo?
Sue: Penso che si sentisse completamente solo. Penso che si sentisse spaventato e frustrato perché non poteva, non importa quello che ha fatto, ha provato, stava lottando nella sua testa per comportarsi bene, fare le cose giuste, era pieno di auto-giudizio, auto-disprezzo e io non pensare che nessuno l'abbia capito Non penso che abbia davvero capito cosa stesse succedendo.
Dr. G: dì di più sul suo non sentirsi capito.
Sue: Um … non lo so, il mio pensiero è che non ho ascoltato abbastanza. Voglio dire, penso che il mio senso di colpa viene dal parlare per riempire gli spazi e non essere abbastanza tranquillo da solo ascoltare quello che stava vivendo. E penso che ci aspettavamo molto di lui ed eravamo molto orgogliosi di lui, ed eravamo molto orgogliosi del fatto che almeno uno dei nostri figli fosse disposto ad andare al college perché l'altro no, e penso che pressione su di lui. E quindi penso che l'abbia capito, e quando non si sentiva motivato o non stava ottenendo buoni voti o qualsiasi cosa fosse successa, si limitava a girarsi su se stesso, penso che si sia semplicemente picchiato con tutto quello che pensava fosse il nostro percezione di lui che non soddisfa le nostre aspettative.
Dr. G: E che dire della rabbia che provava verso il mondo?
Sue: Qualunque cosa che abbiamo mai sentito provar rabbia riguardo a cose che gli erano successe a scuola. Sentiva che l'ambiente era molto ingiusto. Che gli atleti e i bambini ad alta priorità, in qualsiasi incidente, non sarebbero stati puniti, ma che le persone intorno a loro sarebbero state incolpate di cose. Ha parlato molto di questo a scuola, di come la scuola fosse ingiusta, di averlo percepito come ingiusto. E parlava di … pensava che i ragazzi lo stessero prendendo in giro o lo facessero venire in giro. Quella volta in cui ha graffiato l'armadietto, e in seguito ha percepito che queste matricole lo spingevano in giro.
Dr. G: Pensi che Dylan avrebbe potuto sentirsi ferita, dolore e paura ancora e ancora, oltre all'ingiustizia e che non sembrava esserci alcun sollievo da esso? E se è così, pensi che Dylan fosse un suicida prima di essere omicida, perché voleva solo che il dolore finisse?
Sue: Sì, penso che sia molto vero. Questa è la mia comprensione di ciò che stava vivendo Dylan. Penso davvero che sia vero. E alcune di queste cose, come nel suo diario, abbiamo letto dopo la sua morte, lui aveva anche fantasticato su questa ragazza di cui aveva una cotta, e lei letteralmente non lo conosceva nemmeno. Lei non sapeva che esistesse. Ma ha scritto qualcosa, alcune lettere che non ha mandato, che parlano … implicando che sarebbero morti insieme, ci sarebbe stata una sorta di doppio suicidio … non era chiaro esattamente di cosa stesse parlando, ma aveva questa enorme fantasia che se fosse riuscito a trovare l'amore, tutto sarebbe andato bene.
E uno degli esperti con cui ho parlato, se avesse appena avuto una ragazza, probabilmente sarebbe andato bene e avrebbe superato questo. Ma l'amore era così importante per lui e avrebbe desiderato ardentemente questa ragazza, e lui fantasticò sul fatto di essere felici insieme e di essere felici. E l'altra cosa che sono sicuro tu ricordi dal libro è che … quanto gli scritti di Dylan parlano di amore e desiderio e dolore e parlano dello stato di voler stare con qualcuno che lo capisce e qualcuno che lo ama … che lui ha avuto questo rapporto d'amore-fantasia con.
Contrapponeva così profondamente agli scritti di Eric, che sembravano solo follia e chiunque li guardasse non poteva fare a meno di pensare che si trattava di una persona molto malata. Anche questo fa parte di questo, voglio dire, come una mamma, mi chiedo … mi chiedo sempre cosa avrei potuto dire. L'unica cosa a cui continuo a tornare è ascoltare e chiedergli qualcosa così da non percepire di essere solo. Ed è quello che continuo a picchiarmi.
Dr. G: Sono sicuro che continuerai a picchiarti su questo, ma in qualche modo immagino che Dylan non ti biasimerebbe. Sai, è interessante quello che dici riguardo alla cosa sessuale … un mio amico è un esperto di anti-terrorismo e ha detto che un'alta percentuale di americani che si rivolgono all'ISIS sono giovani che non hanno mai avuto la mano di una ragazza .
Sue: Oh. (lacrime) Che toccante e quanto sia vero.
Dr. G: Quindi parla a ciò che stai sentendo e ricordando in questo momento?
Sue: Oh caro, immagino sia iniziato quando hai detto che non mi avrebbe biasimato. Perché ho questo grande senso di … che l'ho deluso e che la mia stessa ignoranza … a causa della mia stessa ignoranza … che mi è scivolato tra le dita e gli ho permesso di morire. E ho sempre avuto l'idea di voler scusarmi con lui, ma so che hai ragione, che se fosse qui, direbbe "Mamma, non è stata colpa tua".
Dr. G: Hai difficoltà a crederlo?
Sue: Ci provo, ma è molto difficile crederlo (diventando emotivo).
Dr. G: Pensi che Columbine sia stato un evento spartiacque negativo e che la gente prima non pensasse che gli adolescenti arrabbiati o imbronciati diventassero violenti?
Sue: giusto. E ho cercato, naturalmente, di spiegare che quando le persone mi hanno attaccato brutalmente e io provavo a difendermi. Sai, come fai a non sapere che c'erano pistole in casa tua? Come potresti non saperlo? Ed è difficile scusarsi per ciò che non sai. Voglio dire, non ho mai nemmeno pensato di cercare quelle cose. Non abbiamo mai avuto armi in casa nostra. Non avrei mai pensato che mio figlio ne avrebbe posseduto uno. Perché dovrei cercarli? È come, hai funghi viola in casa tua? Beh, certo che no.
Dr. G: Molti genitori non credono che possano succedere cose orribili. Era vero per te?
Sue: Non doveva succedere a me o al mio (in lacrime). Non ho mai … non c'era niente nella mia vita … beh, ecco perché volevo scrivere un libro, dire alla gente: "Stai attento, sii consapevole, perché solo perché ami qualcuno e pensi che siano meravigliosi, questo non significa che non stanno lottando ".
Dr. G: Quindi immagino che abbiamo coperto alcuni dei "se solo", ma ora usiamo il prompt "se solo" e ci limitiamo ad andare e vedere dove ci porta.
"If Only …" plus "What if …"
Sue: Dove mi porta ora è, dopo tutti questi anni di esplorazione e attivismo, torno a tutti i tipi di "se non altro".
Se solo avessi saputo come fare domande in modo diverso e ascoltare diversamente sarebbe giusto in cima alla mia lista.
Se solo il sistema scolastico fosse stato più sensibile ai bisogni di mio figlio e non avesse provato a collegarlo a una punizione per un comportamento che avrebbe potuto essere indicativo di aver bisogno di aiuto.
Se solo avessero una migliore padronanza di una cultura scolastica tossica.
Se solo avessero avuto procedure in atto quando hanno visto il documento violento di Dylan esaminare se fosse o meno turbato, o se fosse solo qualcosa che aveva scritto.
Se solo quando aveva avuto un appuntamento con il dottore per un mal di gola un paio di mesi prima che questo accadesse.
Se solo il dottore avesse fatto uno screening psicologico per dire in qualche modo, hey, ci sono alcuni problemi seri che si verificano qui oltre alla gola.
Se solo quando era in diversione … l'intero programma di diversione era diverso.
Se solo sapessi che un bambino che non si era mai messo nei guai era improvvisamente nei guai e che cosa difficile, umiliante era per lui dentro …
Se solo fossero stati attenti al fatto che era a rischio di suicidio elevato e sapeva come consigliarmi come gestirlo, e come aiutarlo.
Non lo so … Voglio dire, va avanti … è come questi piccoli cerchi. Inizia con le mie comunicazioni con lui e si espande a tutti i sistemi in cui è entrato in contatto, al sistema scolastico e al programma di diversione, al sistema medico …
Dr. G: Pensi che a volte le persone non abbiano le parole per esprimere se stesse o le domande per convincere la gente ad esprimersi?
Sue: giusto. Perché le parole, non sempre funzionano. Funzionano a volte. Ma anche quando alle persone viene chiesto se si sentono suicidi, mentono e … a volte, non sempre … quindi dobbiamo solo fare un lavoro molto migliore per aiutare le persone che ne hanno bisogno perché hanno qualche condizione letale, e nessuno vedendolo, nessuno aiuta, e sono indifesi e sono intrappolati e non hanno gli strumenti, non hanno le capacità, non hanno le parole per aiutare se stessi.
Dr. G: È per questo che hai scritto il libro e perché ti senti … non so se hai detto questo nelle tue interviste, potresti averlo, che non avevi scelta. Dovevi scrivere il libro.
Sue: mi sono sentito in quel modo. E questo è stato così difficile perché molte persone non volevano che scrivessi questo libro. Ma ho pensato: "Devo scrivere questo libro. Se non potessi scrivere questo libro, non avrei motivo di andare avanti. Devo scrivere questo libro. "Quindi sì, è stato molto importante per me scrivere questo libro. Era una tale costrizione, non c'era niente di meno che la morte che mi avrebbe impedito di scrivere questo libro.
Dr. G: Quindi alcune persone non volevano che scriveste questo libro?
Sue: Per le persone che non volevano che scrivessi questo libro, questo libro è sempre l'elefante nel soggiorno, ea volte alcune persone mi considerano pazzo a volerlo fare. Ma come ho detto, era qualcosa che non potevo non fare. Era come respirare, non potevo … e pensavo spesso di lasciar cadere l'intera idea e non potevo. Voglio dire, mi sveglio la mattina e sono … ero … anno dopo anno, scrivendo … parlando alle persone … stavo scrivendo questo libro nella mia testa. Quindi sì, è una compulsione assoluta.
Dr. G: C'è qualche altra ragione per scrivere questo libro?
Sue: Sì, c'è un altro motivo. So che c'è la probabilità che ci sia un'altra sparatoria. Quello che continuavo a pensare è … per chiunque ami un bambino, se hanno un altro problema, come Dylan, voglio che sappiano che possono ottenere aiuto.
Voglio che le persone sappiano che possono ottenere aiuto con il loro disturbo d'ansia come ho io o che un bambino che è depresso può ricevere aiuto.
È tanto una lettera d'amore per le persone che conosco, le persone che conosco che sono nel mio mondo quanto lo è per prevenire le sparatorie a scuola nel mondo, è per chiunque stia soffrendo. Chiunque conosciamo, tutti i nostri cari. Per te, per me, per i nostri figli e nipoti.
È come, smettiamo di dirlo a proposito del presupposto che tutto ciò riguardava un genitore a cui non importava o ai genitori che erano inetti, e passiamo davvero a capire quali sono questi problemi. E parte di esso è stato salvare il volto e in parte è stata l'occasione per raccontare la mia storia come The Rhyme of the Ancient Mariner … Devo parlarne perché non ho mai avuto la possibilità di parlarne e ho avuto questa esplosione fuori di me come una specie di alieno. Volevo solo parlarne e avevo bisogno di parlarne.
Quindi sì, c'erano molti motivi per cui ho scritto il libro, molti, e sono cambiati nel tempo.
Dr. G: Dì di più sulla necessità di parlarne ancora e ancora, soprattutto per le persone che credono che parlare non faccia nulla.
Sue: Credo, con qualsiasi tipo di situazione difficile nella mia vita, qualsiasi tipo di trauma, qualsiasi tipo di … anche un inconveniente, per me, quando qualcosa che provo è dolorosa, quando penso a quello che è successo, mi sento male riguardo a quello che è successo, sento che sto soffrendo a causa di ciò che è accaduto, aiuta a smorzare il dolore per parlarne e parlarne di nuovo, e poi a parlarne di nuovo, finché non fa più male.
Per me, raccontare una storia è un processo di desensibilizzazione. Abbassa il livello del dolore fino a che, finalmente, hai sentito abbastanza questa storia, ne hai fatto abbastanza, ne hai parlato abbastanza da smettere di ferire così tanto e, quindi sì, raccontare questa storia, per me, è una parte importante di guarigione da traumi e perdite.
Essere in grado di parlarne, essere in grado di raccontare più e più volte quelle storie sui tuoi cari. E davvero non avevo molte possibilità. Sì, avevo un terapeuta e avevo amici intimi, ma era diverso perché era un evento così grande che il mondo intero sapeva e, in qualche modo, volevo comunicare con tutto il mondo per dire, questo potrebbe essere ciò che percepisci ma in realtà è quello che è successo. "
E ho sentito un bisogno, in più, sono una persona creativa, sono un'artista, mi piace scrivere e ho il privilegio di poter raccontare una storia che nessuno ha mai sentito prima. E parte di esso è solo la mia inclinazione artistica a desiderare e voler raccontare una storia, a renderla viva, a creare qualcosa.
Dr. G: Molte persone profondamente traumatizzate hanno difficoltà a provare felicità o gioia e dicono di aver superato il trauma ma non di averlo superato. Cosa ne pensi?
Sue: Beh, c'è una differenza e cioè, che ci crediate o no, sono una persona gioiosa. Ho un'enorme quantità di gratitudine. Amo la mia vita. Sento che tutto quello che mi è successo, in modo bizzarro, è stato un regalo. Quindi non mi sento come se avessi una specie di dolore complicato, che non sono mai tornato alla gioia. Sento di essere passato attraverso uno specchio e vivo in un mondo molto diverso da quello che conoscevo prima.
Ma mi sento così circondato dall'amore, dalla gratitudine e dalla gioia per la maggior parte del tempo, quella parte di me vuole condividerla con gli altri, ed è questa una delle ragioni per cui provo a lavorare con altri sopravvissuti all'omicidio – la perdita del suicidio e a parlarne … c'è una sorta di illuminazione, e arriverete in un posto dove, in qualche strano modo, vi è stata data la possibilità di sperimentare qualcosa che solo uno su milioni può sperimentare, e per questo, avete un più profondo, una più ampia comprensione di qualcosa che nessun altro potrà mai sperimentare, e nel suo modo peculiare, è un dono in sé.
Dr. G: Sei riuscito a trovare o formare un gruppo di genitori di omicidi-suicidi?
Sue: ne ho incontrati parecchi. Non abbiamo un gruppo di supporto, ma, ad esempio, quando ci sono sparatorie, molto spesso qualcuno conoscerà qualcuno che mi collegherà a me e sono sempre felice di parlare con i sopravvissuti di omicidio-suicidio se vorrebbero qualcuno parlare con.
Non li raggiungo perché capisco quanto ti senti esposto e come non vuoi che le persone ti tocchino o per trovarti o per gloriarsi su di te, quindi non li raggiungo. Ma mi sono reso disponibile e ho parlato con parecchi genitori di sparatori. Il mio obiettivo è cercare di educare le persone ovunque vada.
Dr. G: Giusto.
Sue: Quindi se riveli chi sono, so che questa è un'opportunità di insegnamento per loro di vedere la madre di un killer e vedere che la madre di un assassino è molto simile a loro. E una delle cose che cerco sempre di fare, immediatamente, è farle sentire a mio agio, e questo è il genere di cose che faccio. Raggiungo le persone o sorrido o vado "Sì, lo so, è difficile da credere" e … voglio che siano a loro agio con me, quindi è qualcosa a cui mi riferisco.
Dr. G: Hai mai pensato che uno degli elefanti nella stanza è chi sta parlando con te vuole che tu li rassicuri sul fatto che il loro bambino arrabbiato non è tuo figlio.
Sue: Boy, non è quella la verità. Sì.
Dr. G: E dentro, stanno dicendo, "Sai, ho un adolescente che dice di lasciarmi il f-alone e sbatte la porta", e quindi stanno cercando qualcosa che possano sentire da te può rassicurarli che il loro adolescente lunatico non si trasformerà in Dylan.
Sue: giusto.
Dr. G: E pensi che stiano cercando anche prove che ci sia qualcosa di sbagliato in te, così loro possono dire, sai, non sono quel genitore.
Sue: certo. Sì. Li fa sentire molto più sicuri di pensare a quelle cose e questo è uno dei motivi per cui questo odio ribollente e il giudizio rimangono impressi nelle case e nelle impronte per così tanto tempo, perché le persone non possono lasciar andare. Devono solo credere che io sia molto diverso e che li faccia sentire più al sicuro e loro ne hanno solo bisogno e non riescono a superarlo.
Dr. G: Quindi, guardando avanti senza modificare ciò che stai dicendo, dì semplicemente "e se potessimo fare x?" E come questo ridurrebbe gli omicidi / i suicidi.
Sue: giusto. Sono d'accordo. Credo che la salute del cervello sia la più importante frontiera medica, e non sono solo i problemi comportamentali, è la demenza, sono tutte le cose che stanno facendo un enorme tributo alla società e dobbiamo mettere le nostre risorse e le nostre migliori menti in questo perché è importante tutti noi.
Dr. G: Sei preoccupato che le persone vorranno principalmente ascoltare i dettagli della tua storia e poi perdere interesse quando formulerai le tue raccomandazioni su cosa fare per risolverlo?
Sue: Sì, non so cosa posso fare al riguardo.
Dr. G: Sembri avere una perseveranza notevole e la tua missione è così importante per te, spero che sarai in grado di mantenere l'interesse delle persone in questo.
Andando avanti, puoi dire di più sulla frustrazione che le famiglie hanno nel cercare aiuto per l'attuale sistema di salute mentale?
Sue: Sai, è davvero dove sono tutti i miei "se solo sono" o "cosa succede se" sono per il futuro. E 'solo, abbiamo GOT di fare un lavoro migliore con screening, diagnosi, trattamento, follow-up, assistenza dopo la partenza dal ricovero. Sai, un rilascio dall'ospedale dopo un ricovero in ospedale psichiatrico è probabilmente a rischio più alto di quello che non sarebbe mai successo. Abbiamo davvero un sistema rotto e ci sono così tante cose … ecco dove ci sono cose che vorrei accadesse e non possiamo nemmeno farlo accadere nel nostro stesso stato.
Penso che l'educazione alla prevenzione del suicidio e la consapevolezza dovrebbero essere parte di ogni curriculum in cui lavori con le persone. Dovrebbe far parte dei curricoli degli educatori, le persone in sanità dovrebbero avere questo. So che nel nostro stesso stato, stavamo cercando di ottenere questa legge per cercare di richiedere ai consulenti e agli psichiatri di avere almeno una certa dose di addestramento per la prevenzione del suicidio e non possiamo nemmeno ottenere che siano passati qui anche se siamo in cima 10 sui tassi di suicidio.
Ed è a causa del sistema che abbiamo qui, è molto autonomo, ei professionisti non vogliono sapere cosa dovrebbero imparare, quindi questi sono il tipo di cose che mi riguardano, che dobbiamo iniziare … abbiamo per migliorare le cose e assicurarsi che le persone siano più consapevoli di questi problemi e che, una volta a conoscenza, abbiano qualcosa da fare oltre a chiamare la hotline. Sai, ci dev'essere di più.
Dr. G: Pensi che le persone siano troppo sopraffatte per fare più di quello che stanno già facendo?
Sue: Sono sicuro che è vero, ma non fare di più può significare letteralmente la differenza tra la vita e la morte e talvolta molte morti.
Dr. G: Qual è ora una delle cose più difficili di questa orribile tragedia per te?
Sue: Beh, una delle cose più difficili per me di tutto questo è quanto sia traumatico per me essere … leggere accidentalmente ciò che la gente dice di me. Questa è una delle cose più difficili, in cui le persone mi odiano e mi giudicano e mi chiamano stronza. Pensavo che ormai, 17 anni dopo, potrei diventare insensibile a questo, ma sto sempre parlando a quel critico nascosto, sempre intuendo che qualunque cosa io dica … è come un cubo di Rubik …. Devo guardare, beh, qualcuno che mi odia lo guarderà in questo modo o in questo modo o in questo modo.
Dr. G: Quindi deve essere difficile abbassare la guardia.
Sue: Quindi sì, sono certamente guardingo e attento e fino a che punto sto trattenendo o cercando di proteggermi, è molto lì. Non riesco a immaginare di vivere senza di esso.
Dr. G: Grazie a Sue per aver dedicato del tempo e per essere così aperto e persino per abbassare un po 'la guardia per questa conversazione. Qualche pensiero finale?
Sue: se sei un genitore che legge questo, ho una richiesta. Se hai un figlio lunatico, di qualsiasi età, o forse prima o poi adolescente, vorrei che tu andassi da quel bambino e dicessi: "Qual è qualcosa che nessuno al mondo capisce di te che ti fa paura, dolore o rabbia? ? "" E poi, ogni volta che dicono quello che dicono, finiscono e poi dicono loro: "Dimmi di più". E poi ascolta. Non affrettarti a dare loro consigli quando ciò di cui hanno bisogno è comodità.
Inoltre, ti rendi conto che se pensi che tuo figlio sia in un posto buio e anche se respinge, non hai bisogno del loro permesso per scoprire dove sono e fare tutto il possibile per eliminarli. Fallo per loro, fallo per te, fallo per me, perché vorrei solo averlo.
Dr. G: Speriamo che questo salvi alcune vite.
Sue: Questo è tutto ciò, non è vero?
Dr. G: Prenditi cura di Sue.
Sue: Grazie. Farò del mio meglio.
