Comprensione dell'incesto nascosto: un'intervista con Kenneth Adams

Nel corso degli anni, il mio lavoro psicoterapeutico è stato pesantemente influenzato da diversi medici all'avanguardia, uno dei quali è il Dr. Kenneth Adams. In particolare, i suoi libri sono silenziosamente sedotti: quando i genitori fanno i loro figli partner e quando è sposato con la mamma: come aiutare gli uomini invischiati ad aprire il loro cuore al vero amore e l'impegno hanno favorito la mia comprensione dei disordini dell'intimità, in particolare i modi in cui L'incesto nascosto di vita spesso crea un'incapacità di vita futura di attaccarsi intimamente in modi sani – un fenomeno a cui ho assistito in una percentuale incredibilmente ampia dei miei clienti impulsivamente e / o compulsivamente sessuali. Di recente ho avuto l'opportunità di parlare con il dottor Adams del suo lavoro pioneristico, e sono felice di condividere estratti della nostra conversazione con voi qui.

In termini più semplici, che cos'è l'incesto nascosto?

L'incesto segreto descrive una relazione tra un genitore e un bambino in cui il bambino si sente più come un partner romantico. Tipicamente il genitore è motivato dalla solitudine e dalla vacuità di un matrimonio travagliato, così lei (o lui) trasforma il bambino in un surrogato. Non c'è necessariamente alcun tipo di contatto sessuale palese, ma il rapporto si sente troppo vicino per confortare il bambino. I confini sono tali che c'è una sensazione incestuosa. Il bambino si sente usato e intrappolato, come con l'incesto manifesto.

In Silently Seduced , usi la parola "icky" per descrivere come si sente l'incesto nascosto. Quando ho letto per la prima volta, alcuni anni fa, ho detto: "Oh mio Dio, ha capito tutto".

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Sì, sembra solo che sia troppo vicino. Il bambino pensa: "Non dovrei stare seduto qui a guardare le soap opera con te, mamma, mentre mi parli della tua frustrazione sessuale con papà", e così via. Oppure ci sono commenti sessualizzati sullo sviluppo fisico del bambino. O mamma porta suo figlio al cinema e gli dice che ha l'appuntamento più bello lì. Tuttavia si dispiega, si sente icky.

Più tardi, le vittime di incesto nascoste tendono a continuare a funzionare nel ruolo di un partner surrogato dove sono eccessivamente invischiate con il genitore, eccessivamente coinvolte come custode, anche se possono aver dimenticato da tempo la parte icky che era presente all'inizio – di solito durante adolescenza. Da adulti, invece di sentirsi icky, potrebbero sentirsi frustrati, arrabbiati, obbligati e troppo coinvolti. Questo tipo di invischiamento è molto comune in termini di caratteristiche della vita adulta. Fondamentalmente, l' invischiamento descrive la natura della relazione in corso; l'incesto nascosto definisce la precedente inadeguatezza sessuale.

Oltre l'invischiamento, quali altre manifestazioni della vita successiva vedete? Ad esempio, nella prefazione di Silently Seduced Pat Carnes scrive: "Amare una persona, ma non poter essere sessuale con quel partner, è una grande ironia quando il sesso è facile con partner anonimi o non disponibili".

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Fondamentalmente, quello che vedo con gli uomini, e anche le donne, come risultato di un incesto segreto è che non si sentono mai completamente liberi di essere chi sono. Perché un genitore li ha costretti a sentirsi obbligati, oppressi e eccessivamente responsabili – con un elemento sessuale al di sotto di quello – le loro relazioni altrove sono influenzate. Incontrano qualcuno e pensano: "Non voglio stare con te se mi carichi." A volte si interrompono sessualmente con il loro partner a lungo termine perché la relazione sembra così gravosa. Non possono più goderselo o essere più spontanei con esso. Inizia a sentirsi icky per loro, proprio come il loro rapporto malsano, eccessivamente invischiato con mamma o papà. Quindi sono attratti dal sesso dove non c'è impegno e non c'è obbligo. A volte non vogliono neanche sapere il nome dell'altro. Più è anonimo, meno conoscono l'altra persona, meglio è. Ad esempio, i ragazzi che hanno sperimentato l'incesto nascosto con la mamma potrebbero lottare per mantenere un'erezione con la moglie o una ragazza seria, ma con uno sconosciuto non hanno questo problema perché non si sentono oppressi e il sesso non si sente icky .

Non dimenticherò mai un cliente con cui ho lavorato. Ha parlato di tutte le donne della sua vita e ha detto che c'erano almeno alcune navi che ha lasciato passare perché si sentiva come se dovesse prendersi cura di sua madre, invece, e ha iniziato a piangere quando ne parlava. Voleva disperatamente connettersi con quelle donne in modo intimo, ma non poteva. Eccolo qui, un uomo di 40 o 50 anni, bello e di successo, ma non poteva impegnarsi in una relazione romantica, non importa quale. Semplicemente non è stato in grado di sfruttare le situazioni che erano nel suo migliore interesse.

Le cose migliorano quando la vittima dell'incesto nascosta si allontana o il genitore muore?

No, perché hai ancora il conflitto emotivo e psicologico, anche se potrebbe esserci qualche sollievo immediato nel non dover essere così reattivo al genitore. La separazione non ti rimuove dalla schiavitù del tuo modello. Si entra ancora in una relazione e quasi immediatamente si sentono gravati e eccessivamente responsabili.

Voglio anche precisare che prima l'incesto nascosto, prima l'invischiamento, prima il ruolo di surrogato, più il modello diventava così radicato. Lo schema di sviluppo e di attaccamento della vittima dell'incesto segreta è sempre più pesantemente stratificato di sensi di colpa, custodia, obbligo e così via. Quindi un ragazzo può muoversi in tutto il paese e farsi coinvolgere con qualcuno in modo romantico e vuole comunque abbandonare la relazione molto rapidamente perché è troppo per lui. Si lascia coinvolgere, si sente responsabile e gravato e vuole uscire.

Vedo molti sopravvissuti clandestini che non si regolano molto bene quando si tratta di romanticismo. Si muovono troppo velocemente, o sono ambivalenti fin dall'inizio, oppure vanno rapidamente e diventano ambivalenti, o qualsiasi altra cosa. Non è raro che i sopravvissuti incestati nascosti diventino monogamiani seriali, una relazione dopo l'altra, perché nelle prime fasi del romanticismo, quando i neurochimici si stanno impennando e fanno sembrare che tutto sia grande, sono in grado di aggirare la loro sensazione di sentirsi appesantiti . Sono in grado di connettersi ed essere sessuali con un'altra persona. Ma quando la febbre neurochimica del primo romanticismo muore, i vecchi sentimenti tornano e sono fuori di lì. Sono pane tostato.

Che cosa ha suscitato il tuo interesse per l'incesto segreto? Quando e perché hai iniziato a guardarlo per la prima volta?

Negli anni '80 sono stato coinvolto personalmente con il movimento Adult Children of Alcoholics e poi, professionalmente, ho iniziato a trattare bambini adulti di alcolizzati. Quello che ho scoperto è che molte di queste persone avevano interpretato il ruolo di marito o moglie surrogata di un genitore affranto a causa dell'alcolismo dell'altro genitore. Ho notato che la storia si svolgeva ripetutamente e ho iniziato a scriverne. Ho anche notato una forte connessione tra questa invischiata vita primitiva e la recitazione sessuale da vita adulta. Ho pubblicato il primo articolo su questo nel 1987. E ovviamente ho iniziato a indagare più a fondo, creando sondaggi e facendo qualche ricerca per trovare i modelli e le connessioni.

Com'è stato essere la prima persona a identificare e scrivere / parlare di questo problema? Hai avuto inizialmente molta resistenza al tuo lavoro? Se è così, è cambiato nel tempo?

Sì, ho avuto un po 'di confusione, soprattutto da parte di colleghi che stavano trattando abusi sessuali e non mi piaceva che stavo chiamando questo incesto segreto. Avevo scelto quel termine perché la parte sessuale è nascosta dietro il ruolo del bravo ragazzo o della brava ragazza. Ma avevo colleghi nel campo dell'abuso sessuale a cui non piaceva che io lo usassi. Hanno sostenuto che tutti gli abusi sessuali sono segreti. Anch'io ho ottenuto il respingimento dai laici. Hanno appena trovato l'argomento intero davvero difficile. Alcuni di loro hanno persino gettato il mio libro attraverso la stanza quando hanno iniziato a leggerlo.

Non dimenticherò mai la prima volta che ho fatto una presentazione pubblica. Era a New York, a Long Island, e io ero di fronte a un pubblico di 75 o 100 medici e ho iniziato dando la definizione che ti ho dato prima. Circa dieci minuti dopo il discorso, questa donna ha alzato la mano e io l'ho chiamata. Si alzò e disse, con fermezza, "Questo è assurdo." Era molto, molto offesa che stavo chiamando i genitori su questo tema. La volta successiva che ho tenuto il discorso, una donna diversa si è alzata alla fine e ha detto: "Grazie mille. Ora vado a casa e porto mio figlio da un terapista. "Quindi ho avuto un vero mix di risposte all'inizio. Da quel momento ho imparato a parlarne in modo più autorevole. In questi giorni non puoi oltrepassarmi su questo problema. Io non sussulto. Ma all'inizio ho trovato difficile.

Quando stai curando un cliente che ha subito un incesto nascosto, a volte devi sfondare la barriera "Non sono stato abusato" perché, per esempio, la mamma non ha toccato il suo pene o il papà non le ha accarezzato il seno?

Si Qualche volta. In quei casi cerco di non usare la parola abuso, perché i clienti spesso si difendono da questo. Invece, parleremo di invischiamento e sentiremmo obbligati a soddisfare i bisogni di un genitore quando quelle necessità dovrebbero essere soddisfatte da un coniuge. Parlo di più del ruolo, e sto lontano dal parlare di abusi. Ho meno resistenza in questo modo. Quindi non ne parliamo solo come abuso sessuale, anche se essenzialmente lo è. E non dimentichiamo che anche con le vittime di abusi sessuali palesi ci può essere resistenza. Diciamo che un ragazzo è stato molestato da una babysitter adolescente. Molto spesso dirà che non è un abuso perché lo voleva e gli è piaciuto.

Per essere chiari, però, con l'incesto nascosto c'è un elemento sessualizzato.

Sì, con l'incesto classico nascosto è presente un elemento sessuale. Di solito la persona riferirà qualcosa del tipo: "Sono andato al cinema con mia mamma molto, roba a cui mio padre avrebbe dovuto portarla, e mi sentivo icky. Non volevo essere lì anche se mi piacevano i film. Mi ha confidato e ho dovuto ascoltare i suoi problemi. Continuava a parlare di quanto sembrassi sexy. "Sai, cose del genere. In quei casi c'è un aspetto sessualizzato e romanticizzato nel ruolo del partner surrogato. Ma è possibile essere invischiati senza quello. Questa è una distinzione importante da fare.

Puoi differenziare un po 'di più la differenza tra incesto palese e segreto?

Ogni volta che c'è un contatto sessuale fisico, e questo include cose come baciare o toccare in modo inappropriato, stiamo parlando di un incesto palese. Fondamentalmente, sei passato oltre interpretando un ruolo e diventando un oggetto. Può essere entrambi, ovviamente. Quando ciò accade, in genere l'incesto manifesto dura un tempo molto più breve rispetto al ruolo del partner surrogato a lungo termine. Dovrei anche affermare che nei casi di combinazione aperta e occulta, non è raro vedere le vittime coinvolte come adulti con fantasie incestuose – madre e figlio o materiale padre e figlia online, o relazioni differenziali di forza in cui un confine è attraversato. Oppure i loro amanti tendono ad essere molto più vecchi o più giovani, tanto che la differenza di età aumenta le sopracciglia di alcune persone. Quindi la dinamica incestuosa si svolge in qualche modo.

Francamente, cerco di non tracciare una distinzione troppo bella qui perché c'è sicuramente una linea sfocata tra cose come stare troppo vicini e rendere scomodo un bambino contro baciare quel bambino troppo a lungo sulle labbra. In ogni caso, si sente icky. E il risultato potrebbe essere che anche se nessuno ha toccato il mio pene o il seno o la vagina, quando il mio amante cerca di baciarmi mi ritiro. Quel ritiro è la tua prova che qualcosa è accaduto in modo inappropriato e non gradito.

Le persone dovrebbero anche sapere che la guarigione è possibile, che l'incesto nascosto non è un ergastolo.

La guarigione è assolutamente possibile. Le persone devono stabilire confini salutari con il genitore (se sono ancora vivi), e devono lavorare per rivendicare il proprio senso di sé, allontanandosi dall'accettare sempre il ruolo di custode nelle loro relazioni. E non è facile. Imparare a non diventare così invischiato con il tuo amante che non puoi funzionare e vuoi scappare dalla relazione è un processo difficile. È un problema di gestione a lungo termine in cui devi sempre tenerne traccia, come una dipendenza. Ma non deve più dominare la tua vita.

Se le persone sono interessate, io faccio l'impigliamento intensivo un paio di volte l'anno sia per gli uomini che per le donne. Ne abbiamo appena completato uno a settembre. I prossimi sono a maggio del prossimo anno. Ho persone che arrivano da tutto il mondo per queste cose, e se ne vanno con un senso di emancipazione del sé, se ho qualcosa da dire a riguardo, in modi che non avrebbero mai immaginato. È davvero sorprendente vedere le loro trasformazioni.

Robert Weiss LCSW, CSAT-S è vicepresidente senior dello sviluppo clinico nazionale per la salute comportamentale degli elementi. In questa veste, ha creato e supervisionato programmi di trattamento della dipendenza e della salute mentale per più di una dozzina di strutture di trattamento di fascia alta, compresi i Promises Treatment Centers a Malibu e Los Angeles, The Ranch nelle zone rurali del Tennessee e The Right Step in Texas. Dottore e autore riconosciuto a livello internazionale, ha lavorato come esperto in materia di intersezione dell'intimità umana e della tecnologia digitale per diversi media, tra cui The Oprah Winfrey Network, The New York Times, Los Angeles Times, The Daily Beast e CNN, tra molti altri. Per ulteriori informazioni, visitare il sito Web all'indirizzo robertweissmsw.com.