Intervista con lo psichiatra Robert Jay Lifton

Una chiamata per “Testimoni professionisti”.

Introduzione: lo psichiatra Robert Jay Lifton, collega, autore, modello di comportamento e ispirazione, è stato un eminente studioso della psicologia dei sistemi totalitari, sia nelle tirannie di stato che nelle piccole sette. Esplora i meccanismi psicologici che permettono alla gente comune di diventare complici nello svolgimento di atrocità, così come la psicologia della resistenza. È un co-autore di The Dangerous Case of Donald Trump: 27 psichiatri e professionisti della salute mentale valutano un presidente (Bandy X Lee, ndr). Recentemente, ha accettato di essere intervistato per quanto riguarda il ruolo dei professionisti della salute mentale nella nostra attuale situazione politica.

Prima parte:

JH: In un recente lavoro hai invitato gli psichiatri e altri nella professione medica a diventare dei veri professionisti. Puoi spiegare cosa significa?

RJL: Sì, vorrei prima dire qualcosa su quella che io chiamo la normalità maligna di cui i professionisti devono testimoniare. In connessione con il mio studio sui medici nazisti, sono arrivato all’idea di una normalità maligna che i leader dispotici possono imporre al loro paese. Nel caso dei nazisti includeva comportamenti distruttivi di ogni tipo e omicidi di massa resi normali e accettabili. Ci si aspettava che il medico del campo nazista di Auschwitz facesse le selezioni che mandavano gli ebrei nella camera a gas. Quello era il suo lavoro e non era illegale, era normale.

Ora, la normalità maligna della presidenza Trump non è il nazismo. Non sto affatto dicendo che siano uguali. Ma c’è una normalità maligna che Trump impone a questo paese e chiede che tutti seguano. Ha a che fare con il suo disprezzo per la realtà. Quando noi psichiatri e psicologi parliamo dell’idioma psicologico di Trump e della malvagia normalità che sta creando, diventiamo dei veri professionisti. E ci rifiutiamo di permettere alla vasta influenza della presidenza, alla sua enorme portata e al suo potere, di imporre la normalità maligna come ciò per cui vivremo. Quando rendiamo testimonianza, non abbandoniamo la nostra professionalità; noi lo chiamiamo.

Penso che le persone in ogni professione possano dire qualcosa che attinge dalle loro conoscenze specialistiche per contrastare la normalità maligna. Gli scienziati del clima, i teorici politici, gli storici, i lavoratori possono esporre alcuni aspetti della malignità della normalità Trump ei suoi seguaci cercano di imporci.

Ne abbiamo un esempio immediato nella normalità maligna della separazione dei genitori dai bambini quando attraversano i nostri confini. Tra i professionisti che hanno parlato sono gli assistenti di volo, i custodi dei bambini, i pediatri, gli psicologi e gli psichiatri. Stanno testimoniando l’abuso di minori derivante da questa politica. In questo modo diventano professionisti della testimonianza.

JH: Psichiatri e psicologi che hanno parlato dell’atteggiabilità psicologica di Trump per il suo ufficio sono stati accusati di politicizzare la psichiatria. Non è pericoloso? Non è stato il discredito della nostra professione in passato?

RJL: In realtà, quello che stiamo facendo è il contrario. Per esempio, la psichiatria politicizzata nella Germania nazista, che ho studiato da vicino, ha posto gli psichiatri in testa nella realizzazione del cosiddetto programma “eutanasia” che era in realtà l’uccisione medica di pazienti mentali e neurologici e altri considerati “vita indegna della vita” “Nella Russia sovietica, gli psichiatri svilupparono il concetto di” schizofrenia pigra “, una diagnosi manipolativa fatta su coloro che si opponevano al regime, che poi potevano essere incarcerati in manicomi. E nella Cina comunista c’era un comportamento simile degli psichiatri che collaboravano con un programma diffuso di “riforma del pensiero”. Nel mio lavoro su questo argomento, ho scoperto che milioni di persone erano soggette a cambiamenti imposti nella credenza e persino nell’identità.

Quando la psichiatria viene politicizzata, gli psichiatri diventano agenti dello stato, accettando la normalità maligna. Quando gli psichiatri americani sottolineano l’inidoneità psicologica del nostro capo di stato, è l’antitesi della psichiatria politicizzata. Piuttosto è l’espressione di professionisti della salute mentale che vedono un requisito etico di utilizzare le nostre conoscenze per mettere in guardia contro il pericolo per il nostro paese e il nostro popolo.

JH: Quindi, in altre parole, invece di agire come agenti dello stato, siamo agenti liberi in una società libera. E agiamo non come partigiani ma come professionisti psicologici.

RJL: esattamente. Stiamo parlando contro le falsità imposte dallo stato individuando molti di loro nelle aberrazioni psicologiche del nostro presidente. Come professionisti responsabili, ci rifiutiamo di andare d’accordo con la normalità maligna che ci viene imposta.

Seconda parte:

JH: Come professionista testimone, hai chiamato il presidente psicologicamente inadatto alle responsabilità di ufficio. Perché?

RJL: Credo che non sia adatto a due motivi molto forti. Uno ha a che fare con ciò che chiamo la sua realtà solipsistica e l’altro con la sua risposta automaticamente bellicosa a qualsiasi sfida a ciò che fa o dice. Dicendo questo non sto facendo una diagnosi o anche usando termini clinici, ma piuttosto identificando due modelli psicologici facilmente osservabili.

Lasciatemi prima dire qualcosa su ciò che intendo per realtà solipsistica, perché quello, penso, è il nocciolo della questione. La realtà solipsistica significa guardare qualsiasi situazione dal punto di vista di ciò che il sé richiede come verità. Trump crea la realtà dai bisogni di se stessa. Questa è una tendenza notevole perché significa eliminare ogni responsabilità verso la verità effettiva e la realtà vissuta da parte di tutti gli altri, e anche la mancanza di impegno per qualsiasi tipo di standard di prova. Per un presidente farlo in modo così estensivo come è disastroso per il Paese e per il mondo. E segue le sue dichiarazioni di realtà solipsistica con la richiesta che gli altri credano alle menzogne. Ciò riprende l’energia delle persone che lo circondano e, infine, dell’intera nazione. Ha avuto un impatto emotivamente efficace, ma a mio avviso potrebbe distruggere la sua presidenza. La domanda è: quale danno verrà fatto lungo il percorso?

JH: La sua realtà solipsistica ti sembra psicotica? Sembra paranoico?

RJL: Non penso che Trump sia psicotico. Certamente ha tendenze paranoiche, come le persone possono fare senza essere psicotici. E in assenza di psicosi, può efficacemente combinare la credenza parziale e la consapevolezza parziale della propria falsità e manipolazione.

JH: Quindi questa è stata la prima ragione. E la seconda ragione?

RJL: Sì, la belligeranza automatica da parte di un presidente americano è molto pericolosa. Trump sperimenta ogni dubbio sulle falsità che emergono dalla sua realtà solipsistica come un attacco su di lui e attacca di nuovo. In quella modalità, Trump crea una narrazione di se stesso e delle vittime del paese, trattate ingiustamente da persone cattive. Il presidente americano è un leader mondiale e ha bisogno di relazioni stabili e consapevoli con altre figure del mondo. La modalità di attacco mina queste relazioni e porta a politiche distruttive nazionali e internazionali.

JH: -Tutti gli alleati che presumibilmente si approfittano di noi-

RJL: -Sì, è vero. I nostri più stretti alleati che vede approfittare dell’America e quindi possono diventare l’oggetto della sua critica e del suo disprezzo. Quindi questa incessante belligeranza è una menomazione molto seria.

JH: Cosa ne pensi del fatto che la sua modalità di attacco risparmi in particolare il presidente russo Putin e altri tiranni e autocrati?

RJL: L’attrazione di Trump per tiranni e dittatori ha indubbiamente un certo numero di fonti diverse. In quello che ha definito uno scherzo, ma non mi è sembrato davvero uno scherzo, ha sottolineato come la gente di Kim Jong-un lo ami e “si alzi sull’attenti” quando il loro leader parla, e ha aggiunto: “Voglio che il mio popolo fare lo stesso. “Si potrebbe chiamare questa una forma di” invidia dittatoriale “. In altre parole, esprime il suo desiderio di avere la sua versione solipsistica della realtà affermata incondizionatamente dagli americani nel loro insieme. Come operatori di testimonianza esponiamo il malignità di questo modello e la sua minaccia alla democrazia.

Riferimenti

Lifton, RJ: The Nazi Doctors: Medical Killing e la psicologia del genocidio.

Lifton, RJ: Riforma del pensiero e psicologia del totalismo: uno studio sul “lavaggio del cervello” in Cina.